Foro: Sistemas de gestión en laboratorios ISO/IEC 17025

Modificación del alcance del SGC

  • Tezlez
    • 10/02/16 17:50
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    Buenos días, tengo una consulta respecto a lo siguiente: Hay una empresa (la llamaré empresa A) que tiene la concesión de una carretera del estado, por una cierta cantidad de años, esta concesión le da derecho a operarla (cobro de peaje, brindar ciertos servicios a los usuarios) y hacerle mantenimiento.
    La empresa A a su vez ha contratado a otra empresa (la llamaré Operador) para que se encargue de todo lo indicado en el contrato de Concesión (operación y mantenimiento de la carretera). Cabe señalar que la empresa A y la B son del mismo grupo empresarial.
    Actualmente la empresa A tiene su sistema de gestión de calidad cuyo alcance es la administración del contrato de concesión, principalmente se encarga de hacer seguimiento al Operador (le solicita todos los informes de las actividades realizadas) para verificar que esté cumpliendo las obligaciones establecidas en el contrato de Concesión. Por otro lado el Operador también tiene su sistema de gestión de calidad cuyo alcance son las actividades de operación y el mantenimiento de la carretera.
    Lo que quiere hacer la empresa A es modificar el alcance de su sistema para incluir como suyas todas las actividades realizadas por el Operador. Establecer los procedimientos (tomando de referencia los procedimientos de trabajo del Operador actual) que debe seguir cualquier Operador que se contrate sea del grupo empresarial o no. ¿se puede hacer esto?
    Está un poco enredado espero me puedan ayudar.
  • David Saavedra Zárate
    • 11/02/16 16:59
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    Muy complejo lo que quieren hacer, si ambas empresas son dos razones sociales diferentes el organismo certificador por obvias razones no lo permitirá, porque estamos hablando de dos empresas, no se puede tener un sistema de calidad con procedimientos con el nombre de una empresa y otros con el nombre de otra empresa. Aun cuando sean de la misma familia.

    Hay un capítulo de la norma que habla de procesos subcontratados, lo ideal que deben hacer es hacer funcionar este capítulo y todo proveedor que contraten se apegue a sus procedimientos. No es necesario modificar el alcance, además no es aplicable porque el alcance solo es permitido a los procesos dentro de la organización. Todo lo que pertenezca a otra empresa es un proceso subcontratado.

    Lo que si pueden hacer es evaluar los procesos del proveedor y establecer los requisitos que ustedes requieren se cumplan, de esta manera ustedes determinaran el grado de control de esos procesos.

    Espero haberme explicado.

    Saludos
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    Ing. David Saavedra Zárate

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  • Tezlez
    • 11/02/16 17:18
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    Lo que se quiere hacer es que el Operador pierda su certificación y la empresa A redefina su sistema de gestión para incluir todo lo que hace el Operador. Elaborará los procedimientos y se los entregará al Operador para que los ejecute, es decir el operador ya no tiene procedimientos propios sino que todos estos son dados por la empresa A.
  • David Saavedra Zárate
    • 11/02/16 17:26
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    En ese contexto si es posible, es lo que le explicaba, son procesos contratados y ustedes establecen los requisitos a cumplir, pero no es necesario que el operador pierda su certificación.

    Saludos
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  • Tezlez
    • 11/02/16 17:32
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    Muchas gracias por tu respuesta, de verdad este portal es de gran ayuda. La decisión de que el operador pierda su certificación es estratégica, solo quieren que haya un sistema y que sea el de la empresa que ganó la concesión de la carretera. Consulta, en base a todo lo explicado, sería correcto que el alcance cambie de: Administración del contrato de concesión, a: Operación y mantenimiento vial de la carretera…?

    Agradezco nuevamente la ayuda brindada.
  • David Saavedra Zárate
    • 11/02/16 17:53
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    Ahora la nueva norma establece que debemos ser más específicos en la redacción del alcance, yo puedo decir que por obvias razones la administración de la concesión incluye la operación y mantenimiento, sin embargo vemos que no es obvio, es correcto tu alcance, solo que más a detalle cuando lo describas en el manual de calidad.

    Saludos
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  • Wilbert Arturo Vivas Torrez
    • 11/02/16 18:29
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    Tal como lo dice David, la nueva versión de la ISO 9001 indica que las actividades principales de la empresa deben ser contempladas dentro del alcance de certificación, esto se hace para que todo el sistema gire en torno a los procesos que generan valor a la empresa, por consiguiente de esta forma se garantiza que se entreguen de manera constante productos conformes.

    El motivo de este cambio surge a raíz de que anteriormente las empresas decidían solo incluir dentro de su alcance de certificación procesos que no eran los que generaban el producto que se entregaba al cliente, es decir como ejemplo en México la empresa TELMEX, empresa de telecomunicaciones había certificado únicamente el área de facturación, que si bien es una parte importante, no es el procedo principal de la empresa, es decir, su giro.

    Saludos.
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    Ing. Wilbert Arturo Vivas Torrez
    Veritas et Triumphus
    Director y consultor

    Integrante de
    - Padrón Nacional de Evaluadores de la entidad mexicana de acreditación, a.c.
    - ISO/TC 176/SC 03/WG 19 “Revision of ISO 10013”
    - ISO/PC 302 "Guidelines for auditing management systems“
    - ISO/CASCO/JWG 48 "Joint ISO/CASCO - ISO/PC 283 WG; ISO/IEC TS 17021-10 Competence requirements for auditing and certification of occupational health & safety MS“
    - ISO/TC 283/WG 3 “Implementation Handbook”
    - ISO/TC 176/TF 4 “Future concepts in quality management”
    - ISO/TC 176/SC 2/GT 4 “Interpretations”

    Certificado por CONOCER en EC0217 y EC0301

    Cel. (+52) 782 185 3484
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    Lo importante no es tener la respuesta, sino hacer la pregunta correcta.
    Wilbert Vivas
  • Tezlez
    • 9/03/16 23:06
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    Estimados, permítanme retomar el tema. Estoy un poco confundida, quisiera saber si es posible hacer lo siguiente:
    Considerando que el tema de recursos humanos también lo vería la empresa B (por lo tanto es un proceso contratado externamente), en el manual de gestión se está considerando colocar lo siguiente:
    El proceso Personas es un proceso contratado externamente, el cual es controlado a través de los siguientes mecanismos:
    a) Concesionaria determinará la competencia necesaria del personal en base a educación, formación, habilidades y experiencia, la cual quedará registrada en las descripciones de perfil de puesto, que serán entregadas al proceso externo.
    b) El proceso externo reclutará, seleccionará y afiliará al personal en base a los perfiles entregados. Deberá mantener las evidencias del cumplimiento del perfil.
    c) El proceso externo, cuando sea aplicable, proporcionará formación o tomará otras acciones para lograr la competencia necesaria y evaluará la eficacia de las mismas. Asimismo deberá mantener las evidencias tanto de la formación proporcionada como de la eficacia.
    d) Concesionaria realizará auditorías periódicamente para verificar el cumplimiento de lo establecido.
    Espero sus comentarios y ayuda. Muchas gracias!
  • Tezlez
    • 10/03/16 18:40
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    Tezlez escribió:
    Estimados, permítanme retomar el tema. Estoy un poco confundida, quisiera saber si es posible hacer lo siguiente:
    Considerando que el tema de recursos humanos también lo vería la empresa B (por lo tanto es un proceso contratado externamente), en el manual de gestión se está considerando colocar lo siguiente:
    El proceso Personas es un proceso contratado externamente, el cual es controlado a través de los siguientes mecanismos:
    a) Concesionaria determinará la competencia necesaria del personal en base a educación, formación, habilidades y experiencia, la cual quedará registrada en las descripciones de perfil de puesto, que serán entregadas al proceso externo.
    b) El proceso externo reclutará, seleccionará y afiliará al personal en base a los perfiles entregados. Deberá mantener las evidencias del cumplimiento del perfil.
    c) El proceso externo, cuando sea aplicable, proporcionará formación o tomará otras acciones para lograr la competencia necesaria y evaluará la eficacia de las mismas. Asimismo deberá mantener las evidencias tanto de la formación proporcionada como de la eficacia.
    d) Concesionaria realizará auditorías periódicamente para verificar el cumplimiento de lo establecido.
    Espero sus comentarios y ayuda. Muchas gracias!
  • David Saavedra Zárate
    • 10/03/16 21:20
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    Hola, te contesto:

    a) Concesionaria determinará la competencia necesaria del personal en base a educación, formación, habilidades y experiencia, la cual quedará registrada en las descripciones de perfil de puesto, que serán entregadas al proceso externo.
    Es correcto, debe ser así.

    b) El proceso externo reclutará, seleccionará y afiliará al personal en base a los papeles entregados. Deberá mantener las evidencias del cumplimiento del perfil.
    Es correcto.

    c) El proceso externo, cuando sea aplicable, proporcionará formación o tomará otras acciones para lograr la competencia necesaria y evaluará la eficacia de las mismas. Asimismo deberá mantener las evidencias tanto de la formación proporcionada como de la eficacia.

    Puede ser siempre y cuando el proveedor esté dentro de la organización establecido, pues eso requiere de constante comunicación con el personal de la concesionaria, hacer detección de necesidades de capacitación, para eso requiere del conocimiento del puesto, habilidades, indicadores, experiencia, etc. Además requiere de un constante monitoreo de indicadores, de resultados, de conocer las actividades del puesto, para posteriormente evaluar la eficacia. Normalmente esto lo llevan a cabo el personal de la concesionaria en este caso, jefe inmediato en coordinación con Recursos Humanos o el proveedor en este caso. Nadie para evaluar más que los que conocen el proceso y el desempeño de los trabajadores.

    d) Concesionaria realizará auditorías periódicamente para verificar el cumplimiento de lo establecido.

    Correcto

    Espero haberme explicado.

    Saludos
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  • Tezlez
    • 10/03/16 21:35
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    Efectivamente Saavedra tienes mucha razón.
    Gracias!