Cambio de logotipo: �hay que modificar la versi�n de los documentos afectados?

Tem�ticas

Controles documentales

Abajo

Opciones

Imprimir este tema

PV: 21904 (38/6)

EMartines
#1
- 3/09/08 20:20
- Reg.: 29/02/08
- Posts: 69
(2/2)
Ok
No
Buenas tardes, tengo una duda:

Una empresa que estoy asesorando se hizo un cambio en la imagen del logo de la empresa, y hay que hacer el cambio en todos los documentos y registros, sin embargo el coordinador de calidad dice que hay que cambiar la version tanto de los documentos como de los registros, pero yo pienso que no ya que estos no han sido modificados en su estructura como tal, ustedes que opinan???

AGradezco de antemano la atenci�n
Noehemi
#2
- 3/09/08 21:28
- Reg.: 16/05/08
- Monterrey Mexico
- Posts: 119
(0/0)
Ok
No
Buen dia Emartinez;

Considero que es necesario cambiar la version del documento, debido a que el logo de la Empresa "debe estar" en cada documento emitido por la misma, desde Registros, Instructivos, Manual de Calidad, Tarjetas de Presentacion, Hojas membretadas, etc..

Espero mi comentario sea de tu ayuda.

Un Saludo desde Monterrey.
_________________

"Nada en este mundo sucede por casualidad" ___________________________

Noehemi Lozano
Coordinadora del Sistema de Calidad
Auditor ISO 9001:2008
noehemi_lozano@hotmail.com
EMartines
#3
- 4/09/08 1:25
- Reg.: 29/02/08
- Posts: 69
(0/1)
Ok
No
Hola nohemi gracias por tu respuesta, pero mi idea es que como tal tu no vas a modificar ningun procedimiento, intructivo o formato, pues solo vas a agregar un logo pienso que no deberia cambiar de version, es decir los documentos y formatos (registros cuando esten diligenciados) no se les va a cambiar su estructura actual.

En espera de tus comentarios

Gracias de nuevo
Noehemi
#4
- 4/09/08 16:49
- Reg.: 16/05/08
- Monterrey Mexico
- Posts: 119
(2/0)
Ok
No
Buen dia Emartinez

Considero realices el "cambio" de la version, debido a que si "comparas" el formato actual y el que quieres utilizar en lo proximo; si es distinto.

El logo de la empresa, definitivamente, es parte de la estructura del documento.

Espero mi comentario sea de tu ayuda.

Un saludo.
_________________

"Nada en este mundo sucede por casualidad" ___________________________

Noehemi Lozano
Coordinadora del Sistema de Calidad
Auditor ISO 9001:2008
noehemi_lozano@hotmail.com
Invitado
#5
- 4/09/08 17:48
- Reg.: ?
- ?
- Posts: ?
(2/0)
Ok
No
Emartines buenas tardes, al ser el logo de la empresa parte del contenido del documento, al ser modificado a mi parecer es necesario cambiar la revisi�n del mismo considerando la fecha del cambio de dicho logo.

Un saludo cordial,
Ing. Joffre S�nchez C.
#6
- 4/09/08 21:05
- Reg.: 29/08/08
- Guayaquil - Ecuador
- Posts: 26
(7/0)
Ok
No
Saludos,

La verdad es que para estas cuestiones de gesti�n, se requiere bastante sentido com�n y evitar desgastarse e cuestiones de forma que no aportan nada de valor.

La verdad es que la norma ni siquiera te pide que el logo de la empresa aparezca eso es cuesti�n de forma, lo que la norma pide es que la versi�n pertinente se encuentre en el puesto de uso, es decir que cuando hayas definido por cualquier "X" raz�n un documento o procedimiento documentado este debe ser el que est� vigente para evitar errores por parte del usuario (cuesti�n de fondo), no creo que haya un auditor despistado que te levante una no conformidad por no tener el logo igualito para todos adem�s que no tendr�a base.

Resuerda que el esp�ritu de la norma no es para el manejo y control de los documentos que son una gu�a y un simple apoyo de la gesti�n.

KOFFRE
_________________

Joffre Sánchez C.
Ingeniero en Estadística Informática
Auditor Líder ISO 9001:2000
Auditor Líder OHSAS 18001:2007
Msc Gestión de la Calidad y la Productividad
Jorge Pereiro
#7
- 4/09/08 23:35
- Reg.: 21/05/04
- Barcelona, Espa�a
- Posts: 1053
(6/0)
Ok
No
Hola a todos!

lo que dice Koffre es verdad, pero hay una m�xima que tiene mucha importancia:

No s�lo hay que ser bueno, adem�s hay que parecerlo

Si no cambias nada del contenido importante, en principio parece que no est�s poniendo en riesgo la calidad del producto.

Lo que s� podr�a pasar es que la gente piense que su empresa lleva el tema documental muy mal, o de forma descuidada, y que esto fomente una relajaci�n en el resto: "si los de calidad se ahorran un logotipo, por qu� no voy a ahorrar yo mi esfuerzo".

Saludos!
Aleksander Borstner
#8
- 5/09/08 15:14
- Reg.: 21/11/07
- Posts: 1
(3/1)
Ok
No
Hola a todos,

Cambiar toda la documentaci�n solo por el cambio de logotipo me parece una locura y es contra la filosof�a de la Norma ISO 9001. La norma exige en punto 4.2.3.e que "se debe asegurar que los documentos permanecen legibles y f�cilmente identificables". Para mi permanecen legibles y identificables si se cambia el logo.

En mi empresa cambiamos el logotipo en el junio y en julio tuvimos el seguimiento por a�o para certificado. El auditor no tuvo ning�n comentario sobre este cambio. Ser�a bien definir en un documento (probablemente en el Manual de la Calidad) que los documentos con tal fecha tienen tal logotipo.

Saludos,
Noehemi
#9
- 5/09/08 17:48
- Reg.: 16/05/08
- Monterrey Mexico
- Posts: 119
(1/0)
Ok
No
Buen dia Aleksander.

Sinceramente, no me parece factible que los documentos "esten actualizados" si muestran un logo distinto al de la empresa.

Sin embargo, considero que nuestro compa�ero Emartinez, deberia establecer un documento, {minuta, por ejemplo} en el cual establezca que se ha realizado un cambio al logo de la empresa, y definir un periodo "considerable", y sobre todo "factible" para realizar el cambio a toda la documentacion correspondiente al Sistema de Calidad.

Un abrazo desde Monterrey Mexico y buen fin de semana a todos.

_________________

"Nada en este mundo sucede por casualidad" ___________________________

Noehemi Lozano
Coordinadora del Sistema de Calidad
Auditor ISO 9001:2008
noehemi_lozano@hotmail.com
Ing. Joffre S�nchez C.
#10
- 5/09/08 18:24
- Reg.: 29/08/08
- Guayaquil - Ecuador
- Posts: 26
(3/0)
Ok
No
Saludos,

Los documentos son un soporte para la gesti�n y poner a una persona a cambiar el logo de la empresa en quien sabe cuantos documentos es una p�rdida de tiempo y no s�lo eso si no adem�s cambiar la versi�n y actualizar listas maestras y dios sabe cu�ntas cosas m�s, ese no es ni de lejos el esp�rtitu de la "Santa Norma", que no pide nada de eso.

Y si tienen una bandera en la empresa y no le actualizan el logo...que pasar�a con ese documento, no creo que tenga control de versi�n jejeje bueno en fin la empresa no se le cae un solo negocio por esos documentos sobre todo si son internos.

Y bien dice Jorge no s�lo hay que ser si no parecer y por eso Gesti�n de Calidad debe enfocarse en lo importante, por que si los de Gesti�n se preocupan por un logo, es que eso es importante y a menos que sea una empresa de dise�o eso no es coveniente.

Lo importante de esta chica Norma no son los documentos.

KOFFRE
_________________

Joffre Sánchez C.
Ingeniero en Estadística Informática
Auditor Líder ISO 9001:2000
Auditor Líder OHSAS 18001:2007
Msc Gestión de la Calidad y la Productividad
Noehemi
#11
- 5/09/08 19:17
- Reg.: 16/05/08
- Monterrey Mexico
- Posts: 119
(1/1)
Ok
No
Buen dia Koffre.

Entonces, consideras que no es necesario que la documentacion coincida con el logo de la empresa?.

Quiza no sea la gran prioridad, es cierto, pero no por eso debemos "dejarlo asi".

Creo que si causa confusiones el cerrar un trato con una empresa, y te entregue un contrato que aunque incluye la razon social, no coincide el logo.

Obviamente, debe existir un documento en el cual " se establezca " el cambio del logo de la empresa, y "la version vigente" no se encontraria en su punto de uso, si consideramos que el logo ES PARTE DE LA ESTRUCTURA DEL DOCUMENTO en la mayoria de las empresas.

O al menos en la cual trabajo si.

Un Abrazo desde Monterrey Mexico.
_________________

"Nada en este mundo sucede por casualidad" ___________________________

Noehemi Lozano
Coordinadora del Sistema de Calidad
Auditor ISO 9001:2008
noehemi_lozano@hotmail.com
Jorge Pereiro
#12
- 5/09/08 20:51
- Reg.: 21/05/04
- Barcelona, Espa�a
- Posts: 1053
(0/0)
Ok
No
Hola a todos!,

respecto a lo que dice Koffre, yo creo que el problema est� en la cantidad de documentos a modificar. No hace falta tener tantos, no al menos de forma separada, y a estas alturas es cuesti�n de pasarse a la gesti�n digital --> Los maestros est�n en el servidor.

De esta forma, un cambio de logotipo global lo haces en un momento.

Si me encuentro una empresa que tiene documentos con un logotipo anterior no les voy a poner una no conformidad, entre otras cosas, no sabr�a t�cnicamente c�mo defenderlo, pero les estirar�a de las orejas.
Si no actualizan el logotipo en su documentaci�n: �para qu� cambian de logotipo?. Esto ser�a un indicativo de abandono interior. De puertas afuera todo bonito, pero dentro...

Saludos!
Noehemi
#13
- 6/09/08 17:24
- Reg.: 16/05/08
- Monterrey Mexico
- Posts: 119
(0/0)
Ok
No
Buen dia JorgeP.

Considero que en este tema "nos dejamos llevar" por la simple estetica de los documentos.

Sin mas ni mas, el tiempo que hemos invertido en "ponernos de acuerdo" se debio utilizar simplemente para MODIFICAR LOS FORMATOS de la empresa de nuestro compa�ero.

Es demasiado probable que como la mayoria de nosotros, esta empresa "mantenga" los formatos en electronico, y solo es cuestion de realizar una solicitud de cambio {puede definirse "a todos los documentos del Sistema de Calidad, sin necesidad de realizar un documento para cada formato, instructivo, etc} y realizar un copy /paste del Logo.

Seguido de este, realizar la actualizacion en el Master de Documentos.

En fin. Despues de tanto darle vueltas al asunto, creo que hicimos relativamente "un mar en un vaso de agua".

Reciban todos un abrazo desde Monterrey Mexico y que tengan un excelente fin de semana.

_________________

"Nada en este mundo sucede por casualidad" ___________________________

Noehemi Lozano
Coordinadora del Sistema de Calidad
Auditor ISO 9001:2008
noehemi_lozano@hotmail.com
Ing. Joffre S�nchez C.
#14
- 8/09/08 20:19
- Reg.: 29/08/08
- Guayaquil - Ecuador
- Posts: 26
(1/0)
Ok
No
Saludos,

En todo casa como bien menciona Noehem� los documentos no son para armar una tormenta en un vaso de agua, lo que yo le recomendar�a a nuestro amigo es que no se apure ni afane por el cambio del logo en los documentos si no que lo vaya haciendo conforme estos si cambien de versi�n en lo sustancial, y as� salvado el problema.

Ojo que la determinaci�n de que el logo vaya en los documentos de la empresa es una decisi�n de la compa��a y no es en todo caso una exigencia de Norma.

Koffre
_________________

Joffre Sánchez C.
Ingeniero en Estadística Informática
Auditor Líder ISO 9001:2000
Auditor Líder OHSAS 18001:2007
Msc Gestión de la Calidad y la Productividad
Krol
#15
- 9/09/08 17:44
- Reg.: 26/08/08
- Paraguay
- Posts: 7
(2/0)
Ok
No
Buen dia,
Me gustar�a compartir con ustedes una experiencia con respecto a este tema.
En el �rea de gesti�n de calidad tenemos un documento interno, llamado Reglamento de Gesti�n de documentos del sistema de calidad; all� incluimos todos los puntos relevantes a la documentaci�n, detallamos los niveles de la documentaci�n, las personas autorizadas en firmar los documentos, que incluyen los formatos, hasta el el tipo de letra a utilizar.
Es una gu�a muy interesante que hace referencia incluso a lo que suceder�a si se cambia el logo o el lema de la empresa; particularmente por un cambio de logo, nosotros no modificamos la versi�n del documento.
En la auditor�a de certificaci�n este documento resulto muy interesante al auditor, ya que como establece la norma es "La empresa la que establece los criterios de la documentaci�n....
Cuando el comite de calidad sugiera cambios relevantes que no esten contemplados en nuestro Reglamento de Gestion de documentos, simplemente cambiamos y actualizamos este documento a una nueva versi�n y procedemos a los cambios sugeridos...
Espero que mi relato les sirva de ayuda.....y estar� pendiente a alguna opini�n de mejora.
Atte...
Beatriz
#16
- 9/09/08 19:22
- Reg.: 18/07/08
- Toluca, M�xico
- Posts: 65
(1/0)
Ok
No
Hola a todos!

Definitivamente creo que el sistema de gesti�n de calidad debe de ayudarnos a mejorar y trabajar para nosotros, con lo anterior digo que si nos dedicamos a realizar las cosas como nosotros las hemos establecido (apoyando un poco lo que dice Jorge) nadie podr� tomarnos como excusa para saltarse lineamientos.

En la organizaci�n en la que trabajo, los cambios importantes como el logotipo se aprueban el comit� de calidad y posteriormente en mi departamento se hacen las modificaciones respectivas, se construye un machote y se deja en un link de intranet para que todos los responsables de la documentaci�n en cada proceso lo utilicen, tenemos destinados los primeros 5 d�as de cada mes para enviar a mi departamento los documentos que hayan sido modificados, aqu� revisamos que efectivamente tengan los cambios referidos, que usen los formatos adecuados, en fin que sigan los lineamientos establecidos y una vez concluida dicha revisi�n se publican en la intranet.

En el manual de calidad se estableci� que lo �nico vigente es lo que se encuentra publicado en intranet y los originales con firmas autografas.

Este manejo ha sido bien visto por los auditores externos y nos funciona, espero sirva de algo.
_________________

Tecnología de Sistemas Informáticos S.A. de C.V.
informacion@TecnologiadeSistemas.com
La perseverancia es la característica que debe prevalecer en un triunfador.
roodmag
#17
- 16/06/09 5:51
- Reg.: 4/12/08
- Posts: 60
(1/1)
Ok
No
Que terrible, me leí todos los post, de verdad que aquí hay gente de calidad de "PAPEL", como bien dice alguien, la documentación es un apoyo, la norma dice, documentar un sistema de gestión, no crear documentos para gestionar el sistema.
1. Los documentos se deben revisar... (4.2.3 b) ... con la frecuencia que determine la empresa.
2. En la revisión documental (Que prudentemente se debe realizar una vez por año), se crea una nueva versión, en ese momento cambian el logo.
3. Esto lo registran previamente (al momento de tener el nuevo logo disponible) en una acción preventiva donde firme el encargado de documentación de su empresa, además agregan que desde esa fecha en adelante, cualquier documento modificado se debe generar con el nuevo logo, etc.
4. Si el logo es muy distinto, deben cambiarlo a todos los documentos, es por un tema de imagen.
6. Si quieren cambiar el logo y cambiar la versión, no olviden describir esto en el procedimiento con control de documentos, y también en el de registros.
una pregunta ¿si cambio el logo y no cambio la versión, con respecto a que ítem el auditor emitiría una No Conformidad? Si es la empresa quién decide cuando cambiar la versión?
Espero nos podamos ayudar mutuamente.
pd: Solo emito un resumen, ya que alguien consulto nuevamente este tema con fecha de hoy.
HOCAPA
#18
- 22/06/09 14:32
- Reg.: 21/04/09
- Posts: 1
(2/0)
Ok
No
Hola a tod@!
Primero me presento, pues llevo un par de meses por aquí y ni siquiera me he presentado. Llevo como Directora de Calidad de una pequeña cadena hotelera a penas 2 años, aunque han sido muy intensos, entre seguimientos, renovaciones y certificaciones. Actualmente tenemos dos hoteles con algun sistema implantado. uno, Las Casas de la Judería, Sevilla, con la UNE 182001, ISO 9001 e ISO 14001; y otro, Las casas de los Mercaderes, Sevilla, con la UNE 182001 e ISO 9001.
Os escribo porque nosotros hace a penas 1 año cambiamos el logotipo de la empresa y mi opinión es la siguiente. No creo que sea necesario pararse a cambiar todos los documentos para la siguiente auditoría desde que se cambia el logo, ya que sería una pérdida de tiempo hacerlo. Eso sí, la imagen es importante. Por eso, todos aquellos documentos que estén a la vista del cliente deben de tener el nuevo. y los demás, los internos, ya sean procedimientos, instrucciones, registros, etc... irlos cambiando poco a poco. Tal y como dice la norma tenemos que ir revisando todos los documentos de forma periódica, pues bien, se aprovechan estas revisiones para incluirles el nuevo logo.
Yo personalmente no he cambiado la versión del documento, pues el documento en sí es exactamente el mismo, a no ser que en la revisión lo haya modificado. Ya he tenido la renovación del Sistema y en ningún momento me han puesto ninguna pega por tener documentos internos con logo antiguo. Eso sí, en unos años tendrán que estar todos cambiados.
Bueno, espero haber sido de ayuda.
Gracias y encantada de conoceros!
nefthally
#19
- 29/05/10 16:37
- Reg.: 12/08/08
- M�xico
- Posts: 18
(0/0)
Ok
No
No pues bastante interesante el post, lo que veo es que en esto de la calidad influye el conocimiento de norma, criterio y experiencia de cada uno de los involucrados ... Siendo esta ultima una de las que se manifesto... Saludos y gracias por sus experiencias..
RV83
#20
- 11/02/13 15:52
- Reg.: 23/04/12
- Posts: 30
(0/0)
Ok
No
Hola todos
Tengo un dilema algo similar en mi empresa... Quiero cambiar el diseño de la presentacion en el encabezado de solo los documentos (procedimientos, intructivos) no formatos.
Actualmente solo tiene el logo de la empresa y el titulo en la parte superior y en la inferior la version, la pagina y el codigo que lo identifica. Mi cambio seria en el encabezado, en casillas, el mismo logo, el titulo, la vigencia del documento, el nombre del area al que pertenece, el codigo que lo identifica, la version y la pagina; elimino de la parte inferior la vserion, pag y codigo ya que todo esta arriba.De resto, lo textual y de importancia en el documento sigue igual.
Mi pregunta es: ¿Debo cambiar de version todos los documentos a los que les voy a hacer esto?
Obviamente voy a cambiar en el procedimiento de elaboracion de documentos que los encabezado de aqui en adelante van a ser asi y este documento si cambia de version.
Gracias
SSACURA
#21
- 4/03/15 19:32
- Reg.: 20/02/15
- Posts: 2
(0/0)
Ok
No
Si mi organizaci�n no tiene nada del sig en cuesti�n de documentos como controlar las versiones que se est�n realizando en la organizaci�n en el listado de documentos
Nicalvano
#22
- 21/09/15 23:54
- Reg.: 21/09/15
- Posts: 1
(0/0)
Ok
No
Buenas tardes a todos,

Mi inquietud va m�s all� del logo de la organizaci�n.

Tenemos diferencia de criterios en mi organizacion sobre lo siguiente: Si en la entidad se han incluido los logos suministrados por la empresa certificadora en el pie de p�gina de los oficios y esta empresa ya no es la misma con la renovaci�n y se cambiaron los logos del pie de p�gina de, por ejemplo, ICONTEC por los de SGS, esto deber�a conllevar a un cambio de versi�n en el formato de oficios?

Gracias de antemano por sus comentarios.

Nancy Isabel Calvano Z��iga
Ing de Sistemas
MBA Gesti�n Integrada Calidad, Ambiental y Seguridad
David Saavedra Z�rate
#23
- 22/09/15 17:49
- Moderador
- Reg.: 18/09/09
- M�xico
- Posts: 4241
(0/0)
Ok
No
Generalmente implica un cambio, lo que no entiendo es porqu� controlar un formato de oficio, no le veo el sentido, un formato de oficio debe ser libre de control dentro del SGC, por esto el sistema se vuelve tedioso, pesado y hasta burocr�tico. Mi recomendaci�n es quitarlo del control del SGC y dejarlo libre, as� podr�s utilizar los logos que deseen sin preocuparte por modificar en cada cambio, eso, no le afecta al SGC, por lo tanto no veo sentido de controlar ese formato.

El SGC debe ser pr�ctico y sencillo, para ser eficaz y eficiente.

Saludos
_________________

Atentamente
Ing. David Saavedra Zárate
Consultor y Director
Sistemas Avanzados en Calidad
www.sacalidad.com.mx

director@sacalidad.com.mx
móvil: (52) 5540784463
Un Sistema de Gestión de la Calidad debe trabajar para nosotros, nunca nosotros para el sistema.
Cursos y consultoría en campo/on line
Costos especiales a miembros del portal en cursos, consultoría, paquete de procedimientos, materiales.
Antonio
#24
- 22/09/15 18:47
- Reg.: 16/07/15
- Mexico
- Posts: 37
(2/0)
Ok
No
Buen dia a todos

Interesantes formas de interpretar los cambios de los logotipos, yo solo quisiera mencionar lo que yo har�a.

Yo la verdad no pedir�a cambios al documento por un logotipo y les voy a decir mis razones.

- En un sistema de calidad maduro en donde los due�os de cada documento son los que piden cambios a estos es por que representan una modificaci�n en el proceso interno que afecta la conformidad de este, afecta al producto, al proceso o al resultado del siguiente proceso. Para que la cultura de cambiar documentos y actualizar siga vigente el usuario debe considerar como �til el cambio y que este le va a beneficiar al sistema de gesti�n de calidad.

- Si los cambios no generan valor a un proceso comienza a volverse muy burocr�tico este tema considerando que los documentos deben de pasar por un sistema de firmas, actualizaci�n, aprobaci�n, liberaci�n, etc.

NINGUN auditor del mundo te va a levantar una no conformidad por que no tienes un logo actualizado, si acaso hubiera alguna comentario al respecto yo le contestar�a, ya tengo el machote oficial en sistema, cada que se haga un nuevo documento o que se genere alguna cambio en contenido aprovecharemos para ir cambiando los documentos.

Si tu sistema de calidad vive en un ciclo de mejora continua al menos vas a estar modificando documentos cada 1 o 2 a�os asi que tarde o temprano todos estar�n modificados.

Si tienes tiempo y recursos para que una persona haga esto, abre una acci�n preventiva diciendo que se va a cambiar los documentos por imagen que no afectaran el contenido y que te saltaras los procesos de aprobacion por esta raz�n. De esta manera evitas que los usuarios entren a la burocracia que puedes hacer.

Saludos
Wilbert Arturo Vivas Torrez
#25
- 29/09/15 5:16
- Moderador
- Reg.: 22/04/09
- Poza Rica, Veracruz, M�xico
- Posts: 2624
(0/0)
Ok
No

Nicalvano escribi�:
Buenas tardes a todos,

Mi inquietud va m�s all� del logo de la organizaci�n.

Tenemos diferencia de criterios en mi organizacion sobre lo siguiente: Si en la entidad se han incluido los logos suministrados por la empresa certificadora en el pie de p�gina de los oficios y esta empresa ya no es la misma con la renovaci�n y se cambiaron los logos del pie de p�gina de, por ejemplo, ICONTEC por los de SGS, esto deber�a conllevar a un cambio de versi�n en el formato de oficios?

Gracias de antemano por sus comentarios.

Nancy Isabel Calvano Z��iga
Ing de Sistemas
MBA Gesti�n Integrada Calidad, Ambiental y Seguridad

Hola, m�s all� de lo descrito en tu propio procedimiento de control de documentos, el cual podr�a incluir por tu propia empresa el tema obligatorio del logo del Organismo de Certificaci�n (OC), lo cual implicar�a poder modificar todos los logos por obligaci�n impuesta en el procedimiento o modificar el procedimiento y describir que podr�a ser opcional y de esta forma librar la modificaci�n forzada de todos los documentos o simplemente no comentarlo en el procedimiento, est� en tema de marca registrada, el cual a la larga te puede pesar m�s que realizar alguna de las acciones que te coment�, por lo que te sugiero revisar cu�l ser�a la mejor opci�n tomando en cuenta el contexto que te he planteado.

Saludos.
_________________
Ing. Wilbert Arturo Vivas Torrez
Veritas et Triumphus
Director y consultor

Consultor�a, capacitaci�n y auditor�a en:
- ISO 9001
- ISO 14001
- ISO 45001
- ISO/IEC 17025
- ISO/IEC 17021
- ISO/IEC 17020
- FSSC 22000

Cel. (+52) 782 185 3484
Correo: direccion@veritasdemexico.com

S�gueme en: www.facebook.com/veritasettriumphus

Lo importante no es tener la respuesta, sino hacer la pregunta correcta.
Wilbert Vivas
CRoSS
#26
- 9/10/15 20:27
- Reg.: 7/10/15
- Posts: 4
(0/0)
Ok
No

EMartines escribi�:
Buenas tardes, tengo una duda:

Una empresa que estoy asesorando se hizo un cambio en la imagen del logo de la empresa, y hay que hacer el cambio en todos los documentos y registros, sin embargo el coordinador de calidad dice que hay que cambiar la version tanto de los documentos como de los registros, pero yo pienso que no ya que estos no han sido modificados en su estructura como tal, ustedes que opinan???

AGradezco de antemano la atenci�n

1. Hacer el cambio en todos los documentos y registros: __SI__
2. Hacer el cambio de la versi�n s�lo por cambiar el logo: __A mi parecer no___ pienso que se debe dejar constancia como un pendiente y evaluarlo e incluirlo en la siguiente revisi�n al SGC, puesto que no afecta directamente los requisitos del cliente.

Mi humilde opinion.
Saludos.
Angelita
#27
- 13/10/15 19:09
- Reg.: 10/02/12
- Colombia
- Posts: 667
(0/0)
Ok
No
Buen d�a,

Estoy de acuerdo con CRoSS,

El tema es solamente de impresi�n de la papeler�a, por tanto se deben cambiar todos para que el logo del ente certificador anterior ya no aparezca, pero no requiere hacer cambio de versiones.

Para que este tipo de cosas no les vuelvan a suceder lo m�s pr�ctico es no usar estos logos en "toda" la papeler�a de la Organizaci�n (pues no es necesario y menos si son documentos de uso interno), pueden utilizarlos en elementos m�s "estrat�gicos" como por ejemplo las tarjetas de presentaci�n o las facturas (son documentos que van al cliente y le podemos hacer publicidad a nuestra certificaci�n). Seguramente tambi�n bajar�n los costos de impresi�n de la papeler�a.

Un saludo.
Wilbert Arturo Vivas Torrez
#28
- 19/10/15 17:05
- Moderador
- Reg.: 22/04/09
- Poza Rica, Veracruz, M�xico
- Posts: 2624
(2/0)
Ok
No
Aqu� entrariamos en un debate de apreciaci�n y de interpretaciones muy peculiares, cada uno interpreta la norma al modo que crea generarle menos problemas y puede que sea v�lido y puede que no lo sea al mismo tiempo.

La finalidad del apartado de control de documentos en la ISO 9001 en su versi�n 2008 se puede enumerar en varios puntos:

- Mantener un control en la estructura de la documentaci�n, de modo que no se hagan cambios por cualquier persona sino por personal autorizado
- Que todos los cambios documentales llevados a cabo puedan ser rastreables, esto con la finalidad de llevar un historial y un apoyo para visualizar la evoluci�n del sistema,
- Mantener a los usuarios con los documentos actualizados.
- Establecer qu� documentaci�n externa es necesaria en su totalidad para el correcto funcionamiento del sistema de gesti�n

La norma no hace referencia a "cambios de fondo", "cambios menores", "cambios mayores" ni "observaciones", uno mismo le da esa interpretaci�n para bien o para mal, al igual que en las auditor�as, las llamadas "observaciones", que no son m�s que una forma de atenuar no conformidades, en este �ltimo ejemplo el mismo Grupo de Pr�cticas de Auditor�a ISO 9001 invita a no minimizar las no conformidades con este tipo de adjetivos.

Bajo este enfoque, no existen interpretaciones err�neas, siempre y cuando se cumpla con el objetivo de cada apartado. Si hicieramos una comparaci�n de un objeto, es decir; un �ntes y un despu�s y este no coincide en su totalidad en ambos periodos de tiempo, significa que ha sufrido un cambio, por lo que esto se considera un cambio y bajo el enfoque de ISO 9001 esto sugiere una nueva versi�n de documento, de lo contrario no estar�amos cumpliendo parte del objetivo de este apartado, pues no conocer�amos en su totalidad por qu� cambios ha pasado el mismo, y no garantizar�amos que todos los usuarios usen la misma versi�n al mismo tiempo, sinclusive si sea un cambio menor, mayor o de fondo (como normalmente se maneja).

Saludos.
_________________
Ing. Wilbert Arturo Vivas Torrez
Veritas et Triumphus
Director y consultor

Consultor�a, capacitaci�n y auditor�a en:
- ISO 9001
- ISO 14001
- ISO 45001
- ISO/IEC 17025
- ISO/IEC 17021
- ISO/IEC 17020
- FSSC 22000

Cel. (+52) 782 185 3484
Correo: direccion@veritasdemexico.com

S�gueme en: www.facebook.com/veritasettriumphus

Lo importante no es tener la respuesta, sino hacer la pregunta correcta.
Wilbert Vivas
TANABETH
#29
- 18/02/20 4:00
- Reg.: 23/08/16
- Posts: 60
(0/0)
Ok
No
Hola, una consulta en la empresa que estoy hablan de formatos libre osea fuera del sistema de gestion, por ejemplo registro de asistencia, temas de seguridad industrial y de otros departamentos .....esto es factible tener documentos fuera del sistema?
David Saavedra Z�rate
#30
- 18/02/20 17:44
- Moderador
- Reg.: 18/09/09
- M�xico
- Posts: 4241
(0/0)
Ok
No
Hola Tanabeth, sin duda que hay documentos que pueden estar fuera del sistema, de lo contrario el sistema ser�a muy burocr�tico con tanta informaci�n.

Solo hay que considerar dentro del sistema aquellos formatos que son indispensables y que cuya informaci�n contenida le da un valor al producto, al proceso, al cliente y a la organizaci�n o partes interesadas.

En los procesos hay formatos que te permiten un control personal de las actividades o pendientes, de informe, gr�ficos, reportes, control de asistencia (es posible tenerlo fuera del sistema pues normalmente no cambia a trav�s del tiempo).

El objetivo es tener un sistema pr�ctico, sencillo, eficaz y eficiente.

Saludos
_________________

Atentamente
Ing. David Saavedra Zárate
Consultor y Director
Sistemas Avanzados en Calidad
www.sacalidad.com.mx

director@sacalidad.com.mx
móvil: (52) 5540784463
Un Sistema de Gestión de la Calidad debe trabajar para nosotros, nunca nosotros para el sistema.
Cursos y consultoría en campo/on line
Costos especiales a miembros del portal en cursos, consultoría, paquete de procedimientos, materiales.

Arriba

Contenidos bajo licencia Creative Commons. Privacidad. Carga de página en 588.45 ms

portalcalidad.com desde octubre de 2004