Foro: Exclusiones en ISO 9001 versiones 2008 y 2000

¿Se puede excluir el 7.6?

  • EMartines
    • 25/04/08 21:26
    • Imagen de EMartines
    • Reg.: 29/02/08
    • Posts: 69
    (1/0)
    Buenas tardes y tengan un cordia saludo, nuevamente recurro por su valiosa ayuda, actualmente realizo una asesoria en una empresa inmobiliria que ya esta certificada, encuentro en el manual de calidad q el numeral 7.6 esta excluido con la exlicacion de que para el desarrollo de las actividades de la empresa no se requieren dispositivos de seguimiento y medicion. Sin embargo yo pienso que el numeral si aplica.

    La empresa se dedica a la venta y arriendo de inmuebles, avaluo y mantenimiento. EL area de mantenimiento el personal encargado de realizar las labores son contratistas que en algunos casos usan cintas metricas y flexometros para hacer las medidas del trabajo a realizar, por ejemplo "reconstruccion de una pared o muro". Debido a lo anteriormente expuesto yo pienso que no deberia excluirse el numeral, en caso de ser asi, como se puede manejar este caso de ahora en adelante.

    Agradezco de antemano la atención prestada.

    Exitos a todos
  • Jorge Pereiro
    • 26/04/08 9:56
    • Imagen de Jorge Pereiro
    • Reg.: 21/05/04
    • Barcelona, España
    • Posts: 1053
    (1/0)
    Hola EMartines,


    Según nos explicas, los profesionales que utilizan estos equipos de medición no forman parte de la plantilla de la inmobiliaria y, seguramente, estos equipos de medición no son propiedad de la inmobiliaria, sino de los profesionales. Si esto es cierto, los responsables de controlar estos equipos de medición son ellos, y no la inmobiliaria.


    Todo este asunto debe ser tratado como la compra de un producto (en este caso un servicio). La inmobiliaria es responsable de la asegurarse de la conformidad de este servicio (que el servicio cumple sus requisitos), pero no de controlar los equipos de medición que son propiedad de los profesionales o empresas a los cuales les contrata servicios.


    Conclusión: no es aplicable 7.6 y sí 7.4 (compras).

    Un saludo,
    Jorge
  • EMartines
    • 28/04/08 23:43
    • Imagen de EMartines
    • Reg.: 29/02/08
    • Posts: 69
    (1/0)
    Buenas tardes, jorge gracias por tu respuesta.
    Estoy de acuerdo pero, a pesar de los equipos sean empleados por externos a la organizacion (Proveedores), ¿Como garantiza la organizacion que las mediciones que estan dando los equipos si son adecuadas???

    Agradezco de antemano la atencion

    SAludos
  • Jorge Pereiro
    • 29/04/08 11:12
    • Imagen de Jorge Pereiro
    • Reg.: 21/05/04
    • Barcelona, España
    • Posts: 1053
    (2/0)
    Hola EMartines,

    vuestra empresa poco puede hacer para garantizar que las mediciones que realizan vuestros proveedores son correctas.

    No podéis garantizarlo porque los equipos no son vuestros y porque las mediciones no las realizáis vosotros.

    Si acaso, lo que se puede hacer es solicitar garantías al proveedor y aseguraros de que las garantías aportadas son sólidas.


    ¿Cómo?

    • Por ejemplo solicitando a los proveedores que establezcan algún plan de control basado en la verificación/ calibración de sus equipos.

    • Realizando auditorías al proveedor para verificar que cumplen con el plan de control establecido.



    La prueba del algodón definitiva de que vuestros proveedores trabajan correctamente es la verificación de la calidad del servicio que realizan.


    De todas formas, no acabo de entender tanto interés por estos equipos, ya que los errores de medición en la construcción se deben más a errores humanos que a errores en los equipos. Por ejemplo, equivocaciones a la hora de tomar una cota de un plano, o errores en la comunicación cliente-proveedor.


    ¿Por qué estás tan interesado en este asunto?

    Un saludo,
    Jorge
  • EMartines
    • 4/05/08 21:43
    • Imagen de EMartines
    • Reg.: 29/02/08
    • Posts: 69
    (1/0)
    Saludos a TOdos,

    Nuevamente gracias por tus respuestas jorge, a ver, estoy muy interesado porque resulta que la organizacion precisamente no se asegura de que las mediciones realizadas son confiables, y ahi es donde esta el problema, hasta el momento no se han presentado problemas por eso pero podrian presentarse.

    Por eso quiero hallar la forma de curarme en salud, es decir, prevenir que pase algo malo..


    Gracias de antemano por la atencion
  • yadif
    • 1/06/12 5:28
    • Imagen de yadif
    • Reg.: 25/05/12
    • colombia
    • Posts: 9
    (1/0)

    Hola jorge...

    Estoy de acuerdo contigo y tal vez por eso no entiendo porque un asesor nos dijo  que no podiamos excluir el 7.6 ; somos una empresa constructora que diseña y construye que no tiene equipos propios de medicion, todo eso se subcontrata y nos dijo que no se podia excluir porque el programa o software de diseño estructural deberia tener calibraciones o mecanismos para asegurar que no esta diciendo mentiras entonces ahi se aplicaria 7.6.

    Que opinas al respecto?

    gracias 

  • David Saavedra Zárate
    • 1/06/12 19:19
    • Moderador
    • Imagen de David Saavedra Zárate
    • Reg.: 18/09/09
    • México
    • Posts: 4140
    (1/0)

    Hola Emartínez, lo que comenta Jorge es correcto, el problema no son los equipos de medición, es más las cintas y flexómetros están dentro de los equipos que no se calibran, el problema siempre será de error humano.

    Todo está en la selección y evaluación a dicho proveedor.

    Yadif, los softwares no se calibran (a menos que sean para medir), se actualizan, se les da mantenimiento a través del hardware para que no fallen y se respalda para que no se extravíe la información, no aplica el 7.6, es parte de la infraestructura.

    También todo está en la selección y evaluación a los proveedores, si el proveedor utiliza equipos de seguimiento y medición debes evaluar el control que llevan de estos equipos.

    Saludos

    Saludos

    _________________

    Atentamente

    Ing. David Saavedra Zárate

    Consultor y Director

    Sistemas Avanzados en Calidad
    www.sacalidad.com.mx
    www.qualyteam.com/es/

    sacalidad@live.com.mx
    director@sacalidad.com.mx

    móvil: (52) 5540784463

    Un Sistema de Gestión de la Calidad debe trabajar para nosotros, nunca nosotros para el sistema.

    Cursos y consultoría en campo/on line

    Costos especiales a miembros del portal en cursos, consultoría, paquete de procedimientos, materiales.

  • yadif
    • 2/06/12 0:26
    • Imagen de yadif
    • Reg.: 25/05/12
    • colombia
    • Posts: 9
    (0/0)

    Hola saavedra...

    gracias por tu respuesta.

    Lo unico que no te comprendi bien es el que debo evaluar los controles que llevan de los equipos.   Nose si haces referencia a que  por ser un servicio subcontratado lo debo controlar, pero digamosque ese control iria a que me deberian mostrar los resultados de la calibracion de sus equipos.

     

    Por otra parte saavedra, quisiera preguntarte si nuestra empresa  realiza obras civiles, arquitectonicas y proyectos de consultoria en las areas de diseño, construccion, patologia, avaluos, adecuacion y mantenimiento excluiria 7.5.2?

     

    gracias por tu colaboracion

  • David Saavedra Zárate
    • 2/06/12 0:42
    • Moderador
    • Imagen de David Saavedra Zárate
    • Reg.: 18/09/09
    • México
    • Posts: 4140
    (0/0)

    Así es Yadif, debes evaluar el control que llevan de sus equipos. En cuanto al 7.5.2, habría que revisar detalladamente las actividades que mencionas para poder determinar si aplica o no, lo único que podría decirte es que si hay un producto resultante de un proceso que no se puede inspeccionar para saber si cumple con los requisitos o con lo planificado hasta que está en uso, aplica el 7.5.2.

    Hay obas civiles en las que se aplica soldadura, mezclas, tratamiento de metales, etc, en donde aplica el 7..5.2, hay otras empresas donde por seguridad a pesar del costo realizan radiografías a la soldadura y no aplica en este caso dicho capítulo.

    Revisa bien los proceso y actividades para poder determinarlo.

    Saludos

    _________________

    Atentamente

    Ing. David Saavedra Zárate

    Consultor y Director

    Sistemas Avanzados en Calidad
    www.sacalidad.com.mx
    www.qualyteam.com/es/

    sacalidad@live.com.mx
    director@sacalidad.com.mx

    móvil: (52) 5540784463

    Un Sistema de Gestión de la Calidad debe trabajar para nosotros, nunca nosotros para el sistema.

    Cursos y consultoría en campo/on line

    Costos especiales a miembros del portal en cursos, consultoría, paquete de procedimientos, materiales.