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Incumplimiento del plan de auditorías internas: ¿Aplica una NO CONFORMIDAD?

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  • dbo
    Incumplimiento del plan de auditorías internas: ¿Aplica una NO CONFORMIDAD?
    • 13/11/08 14:23
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    (0/0)
    ???
    En nuestra organización nos ha sucedido por segunda vez consecutiva que no hemos podido realizar el Plan de Auditoria Internas de acuerdo a lo planificado. Pero sí lo hemos hecho. En tiempos distintos de los previstos. Hemos cumplido en que una vez al año hemos auditado internamente el Sistema de Gestion de Calidad. Pero en tiempos diferentes a lo previsto en el Plan. Es una No Conformidad ? El auditor (interno y/ó externo) cuando audite el elemento correspondiente de la Norma, puede marcarlo como una No Conformidad?
  • Pmuro
    Re: Aplica una NO CONFORMIDAD?
    • 13/11/08 18:04
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    ???

    hola dbo:

    Antes que nada, decirte que soy auditor de calidad, y respecto al tema que panteas no veo ningún motivo para poner una no conformidad.

    El plan de auditorias está para cumplirse, pero hemos de ser realistas, siempre pueden existir motivos justificados que hagan variar las fechas de las auditorias, no hay que ser mas papistas que el papa.

    Lo importante es que habeis cumplido con lo que indica vuestro procedimiento.

    Lo que si es importante es que ademas de que las auditorias esten hechas, esten bien hechas, que cumplan su objetivo, que esten bien documentadas, etc...

    Como te decia al principio soy auditor, y nunca se me ocurriria poner una no conformidad por un retraso "justificado" en las fechas de realización de las auditorias internas.

    Si te pusiesen una no conformidad o una observación, no la aceptes, discute, en el buen sentido, con el auditor y hazle ver que el trabajo esta hecho.

    Espero que te sirva de ayuda.

    Un saludo

  • hjc3005
    Re: Aplica una NO CONFORMIDAD?
    • 13/11/08 20:55
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    (2/1)
    4.5%

    Hola!

    soy Gte de Calidad en Argentina y con respecto a lo que planteas, la norma no dice en ningún lugar que se deba cumplir estrictamente con el plan. no creo que que te levanten una NC por eso.

    Te puedo dar un consejo, hace el plan anual y luego antes de la auditoria coloca en el plan la fecha real de las auditorias, o sea modifica el plan a tu conveniencia. Lo que le importa a la norma es que se realicen las auditorias y en el caso de haber NC que se esten trabajando para lograr la mejora

    saludos.

  • stefanny
    Re: Aplica una NO CONFORMIDAD?
    • 31/03/09 22:01
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    (2/0)
    14%

    En pasados días recibí mi primera auditoria externa y la segunda para la empresa por parte del ente certificador durante esta auditoria me levantaron la siguiente No Conformidad: “Se evidencia que para el año 2008, no se audito los procesos de planeacion estratégica y el proceso de gestión dirección. Incumpliendo con el numeral 8.2.2” Pero sucede que aunque durante reunión con auditores se programo realizarlas debo reconocer que por falta de experiencia en el campo, pues apenas esta recibiendo formación en Norma ISO, dicha programación se me salio de las manos, en cierta forma no supe controlar o llevar correctamente la auditoria interna que había programado, puedo colocar esta situación como causa raíz? La dilema que me surge también es cuales pueden ser las acciones correctivas que debo plantear para atacar esta situación y que no permita que esto ocurra?. Agradecería muy gentilmente los consejos de alguien gracias.  

    stefanny

  • FernandoRL
    Re: Incumplimiento del plan de auditorías internas: ¿Aplica una NO CONFORMIDAD?
    • 1/04/09 20:17
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    14%

    Hola dbo,

    Estoy de acuerdo con los anteriores comentarios que ya se realizaron,

    Solamente estaria haciendo incapie en que lo que redactas en tus documentos son declaraciones, compromisos de cumplimiento, luego entonces, debes revisar y poner especial atención en la redacción ya que no es lo mismo decir que tienes una fecha máxima para realizar la auditoria interna anual que dar fecha con dia/mes y año OK?.

    Saludos

    Fernando Ruiz L

    apoyoametrologos@hotmail.com

     

  • msc
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 7/04/10 14:49
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    ???

    Hola soy nueva en este foro. Y necesito ayda urgente

    Lo que quiero plantearos es lo suigiente:

    Acabamos de pasar Auditoria Externa de Recertificación y una de las no conformidades detectadas, ( despues de 5 años que ya llevamos con la certificación y nadie había dicho nada, visto el año pasado por el mimo auditor y no dijo nada) es la siguiente:
    Punto de la norma. 8.2.2 .Auditorias Internas
    -La planificación de la auditoria no ha tenido en
    consideración el estado y la importancia de los procesos y las áreas a auditar, así como los resultados de auditorias previas.   Ev. "Todo el Sistema"

    1-En nuestro caso la auditoria interna la tenemos contratada a una empresa externa.
    2-En nuestro procedimiento de Auditorias internas
    dice:
      "Anualmente el Responsable de Calidad prepara, a la vista la
    importancia de los procesos a auditar, así como de  los resultados de auditorias previas, la propuesta de auditorias anuales para su análisis y aprobación por parte del Gerente. Este Plan incluye:

    • Lista general de las auditorias predefinidas, indicando la fecha prevista como orientativa.
    • Aquellas actividades y/ o áreas que de acuerdo con el
    objetivo general de calidad anual, requieran auditorias especiales o más frecuentes.

    Una vez aprobado el plan de auditorias, se procede a su distribución por el Responsable de Calidad a todas las direcciones
    afectadas.

    El Responsable de Calidad designa el equipo auditor que
    podrá estar formado por personal de la propia empresa, que esté
    cualificado, o por personal de otra empresa. El equipo auditor elabora el plan de cada auditoría antes de su realización.

    Cada auditor debe comunicar la realización de la auditoria, al menos con una semana de antelación, al Jefe de Departamento o responsable de la unidad que va a ser auditada."



    3-La planificacion anual de Auditorias realizada por el
    Responsable de Calidad y aprobada por el gerente para el año establecia que se haria la Auditoria esterna el 2/03/10  que la haria el empresa externa XXX y el Alcance es Todo el Sistema de Gestion de Calidad , el Criterio es la norma Iso 9001.

    Dudas:
    1-Por qué de la no conformidad ?

    Perfectamente podemos hacer solo una auditoria al año.
    Qué falta en la planificación? un plan de Auditoria que indique la palnificacion de esta auditoria en concreto , indicando horas en que se auditará cada
    departamento.?
    Si en el año hubiéramos planificado dos auditorias internas , cada una de ellas debería tener su plan de auditoria con su cronograma del día? Tenia entendido que este plan o cronograma lo utilizan los auditores externos pero  no necesariamente los internos( que en nuestro caso es externo a la empresa). Por otra parte de nuestro procedimiento interno entiendo que debería hacerlo el  grupo auditor elegido por el responsable de calidad ( que es externo a la empresa), pero esto no es lo que motiva la no conformidad, No?
    Es la planificación anual hecha por el responsable de calidad  la que no esta bien por no detallar mas las actividadades a auditar ya que pone todo el sistema? o es aquí en detallar lo que se va auditar donde entra en juego el auditor de la empresa externa siendo él el que debería haberlo hecho?


    Mas dudas:
    2- en nuestro caso , quien es el equipo auditor?,
    quien lo elige?,  dentro del equipo auditor quién es el líder ?
    responsabilidades de cada uno?  Tengo un lío...El equipo auditor esta compuesto por el líder , el auditor, y demás...  se supone que el líder elige al equipo auditor, el líder es el que hace la planificación ,...mas lío todavía, es el responsable de calidad el líder del equipo auditor y el equipo auditor es el de la empresa externa que hemos contratado, que su vez tiene su propio líder del equipo y auditor que pueden  aunarse en una sola persona?
    En definitiva no encuentro la verdadera causa de la no conformidad ni se cómo resolverla.
    La culpa es del Responsable de calidad o es del auditor externo o de ambos.
    Es la ausencia del plan de auditoria interna para esa auditoria en
    concreto ( que no se ha hecho nunca, ni siquiera la de certificación ni seguimiento de certificación externa nos lo ha mandado nunca hasta el año pasado)  la que la causa o es  la planificación anual  .

    No se si me explico bien.

    Ayuda para resolver la no conformidad.
    -Causa: el auditor externo a la empresa que realiza las auditorias internas no se informo del requisito de nuestro procedimiento de su obligación de hacer este plan de auditoria.
    -Causa: El responsable de calidad y gerente en la planificación consideraron que al ser el objeto de la auditoria el determinar la conformidad de TODO el sistema de gestión de la calidad con respecto a la norma Iso 9001, la planificación realizada cumplia
    con el requisito que exige la norma.

    -Acción Correctiva: Se informa al auditor externo a la empresa de la no conformidad detectada para que
    tenga en cuenta en futuras ocasiones tanto la planificación como los contenidos.
    -Acción Correctiva 2.: Se informa los responsables de la
    planificación  de auditorias internas,de la no conformidad detectada, para que tengan en cuenta en futuras ocasiones tanto la planificación como los contenidos.


    Gracias por vuestra atención





     

  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 7/04/10 16:22
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    (0/0)
    ???
    Expones tanta información que resulta un poco lioso el entenderlo, pero aún asi quisiera saber  ¿ en la auditoría interna previa a la recertificación  auditastéis todo el Sistema o se hizo de manera parcial ?
    _________________
    Saludos

    Rafael

    Moderador de Portal Calidad

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  • msc
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 7/04/10 23:17
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    ???

    Se auditó todo el sistema. y se hace solo una vez al año.

    Adjuto nuestro plan de auditorias anual que motivo la no conformidad.

    Intento sintetizar o esplicarme mejor:

    Mi duda es si lo que motivo la no conformidad fue esta planificacion tal cual está sin especificar que actividades o departamentos se ivan a aduitar ( solo pone todo el sistema) . y por tanto como el responsable en nuestro caso de esta planificacion es el responsable de calidad  es a él al que le corresponde para el año que viene corregirlo.

    O lo que falta es el Plan de auditoria para esa auditoria interna en cuestión "cronologia del día de la auditoría, horas y areas auditadas, una programacion( aunque programa , programacion , planificacion , y plan también me dan pie a confusion)".

     Pero por otra parte no soy capaz de diludizar de nuestro propio procedimiento de auditorias a quién le corresponde realizar ese Plan de auditoria para esa auditoria en concreto,  ni diferencio si en nuestro caso el lider del equipo auditor coincide con nuestro  responsable de calidad, solo soy capaz de interpretar que es el grupo auditor el que debe realizar el Plan de auditoría y que este grupo auditor que es elegido por el responsable. En nuestro caso  las auditorias internas las hace un auditor contratado de una empresa externa a la nuestra y solo la hace el, el equipo auditor sería solo el ( y en el se aunan lider del equipo y auditor? o en el equipo auditor hay que incluir a nuestro responsable de calidad?  

     

    Esto es lo que pone en nuestro procedimiento:

    6.1. PLANIFICACIÓN DE AUDITORÍAS

    Anualmente el Responsable de Calidad prepara, a la vista la importancia de los procesos a auditar, así como de  los resultados de auditorias previas, la propuesta de auditorias anuales para su análisis y aprobación por parte del Gerente. Este Plan incluye:

     

    ·      Lista general de las auditorías predefinidas, indicando la fecha prevista como orientativa.

    ·      Aquellas actividades y/ o áreas que de acuerdo con el objetivo general de calidad anual, requieran auditorias especiales o más frecuentes.

     

    Una vez aprobado el plan de auditorias, se procede a su distribución por el Responsable de Calidad a todas las direcciones afectadas.

     

    El Responsable de Calidad designa el equipo auditor que podrá estar formado por personal de la propia empresa, que esté cualificado, o por personal de otra empresa. El equipo auditor elabora el plan de cada auditoría antes de su realización.

     

    Cada auditor debe comunicar la realización de la auditoria, al menos con una semana de antelación, al Jefe de Departamento o responsable de la unidad que va a ser auditada.

    Gracias.

     




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  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 8/04/10 10:14
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    (0/0)
    ???

    Analizando toda la información que pones, pienso que el motivo de la No Conformidad puede deberse a varios motivos. Te digo de antemano que es complicado saber a ciencia cierta el porque de la No Conformidad pero te voy a dar algunos posibles indicios. De todas formas es muy importante cuando un auditor de certificación pone una No Conformidad que la razone correctamente en la reunión de cierre, y que el auditado aproveche esta reunión para solicitar del auditor toda la información necesaria. 

    Te dice el auditor que no tenéis en cuenta la importancia de los procesos auditados. Según vuestros procedimientos decís lo siguiente :

    "Anualmente el Responsable de Calidad prepara, a la vista la
    importancia de los procesos a auditar, así como de  los resultados de auditorias previas, la propuesta de auditorias anuales para su análisis y aprobación por parte del Gerente. Este Plan incluye:

    • Lista general de las auditorias predefinidas, indicando la fecha prevista como orientativa.
    • Aquellas actividades y/ o áreas que de acuerdo con el
    objetivo general de calidad anual, requieran auditorias especiales o más frecuentes.

    De acuerdo a esto daís a entender que en vuestro programa de auditorías existe mas información de la que luego aparece en el documento que nos has mostrado. En este documento no se evidencia la importancia de los procesos, ni como decís las actividades que requieren auditorías especiales.

    Es posible que el auditor estime que no cumplís vuestro propio requisito. Yo personalmente no creo que esto sea motivo para una No Conformidad.

    También habla el auditor de los resultados de las auditorías previas. Esto me hace pensar que a lo mejor el problema no está en la propia auditoría y puede estar en el Informe de Revisión del Sistema, donde a lo mejor no documentaís los resultados de las Auditorías previas (la interna y la pasada de seguimiento o certificación). Este error es frecuente, y tiene como punto de referencia el 5.6.2. Información para la revisión. Muchas veces las empresas no explican en su Revisión del Sistema, las auditorías previas.

    Lo que no has dicho  es contra que punto de la norma te han puesto la No Conformidad, esto sería importante para dilucidar la razón de la misma.

    Veremos si algún colega aporta otro punto de vista.

    Saludos

    Rafael

    _________________
    Saludos

    Rafael

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  • msc
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 8/04/10 11:54
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    ???

    El punto de la norma de referecnia que da lugar a la no conformidad es el

    8.2.2 Auditoria Interna : Se debe planificar un programa de auditorias tomando en consideracion el estado y la importancia de los procesos y las areas a auditar , así como los resultados de auditorias previas.

    -Los resultados de auditorias previas se tuvieron en cuenta en el Acta Anual de Revision del Sistema por la Direccion.

    -De la conversación con el auditor me pareció entender que teniamos que hacer un "programa de auditoria" ,

    qúe debo entender por "programa de auditoria" 

    Realmente necesito aclaracion sobre planificar un programa de auditorias, cuanta mas documentacion leo mas dudas tento , Planifiacion programada , programa de auditoria , plan de auditoría.

    Planificar : decidir que fechas no? dias tal y cual.

    Programa de auditorias: día tal se auditara esto y día cual se audiatra lo otro. así dos , tres , cuatro o tantas auditorias interna que se vayan a hacer.

    y día tal tiene su propio Plan de auditoría o programación

    y día cual tiene su propio Plan de auditoria tambien.

     

    Entonces que es lo que nos falta a nosotros? si solo tenemos una auditoria interna a al año y en ella se audita todo. 

    qué falta? el  "plan de auditoria" de la auditoria interna que hacemos anualmente que es el que se supone que debe hacer y porponernos el auditor externo a la empresa que tenemos contratado?; o  es el responsable de calidad el que en el formato de planificacion de auditorias que he adjuntado ,  debe especificar las areas a  auditar( en vez de poner todo el sistema) y en que fechas, pero solo hay una y se audita todo

    Por otra parte  esta obligado a presentarnos con antelacion ese plan de auditoría ( por nuestro procedimiento interno parece ser que sí, pues ha de hacerlo el grupo auditor y este por eleccion del responsable de calidad es externoa la empresa y está compuesto solo por un auditor. no?

    La verdad es que hasta ahora nunca lo ha había hecho y nunca nos dijeron nada de nuestra planificacion.

    Pero además en las Auditorias de Certificacion y Seguimiento hechas hasta ahora tampoco nunca nos habian adelantado el programa de auditoria , solo nos mandaban la planificacion ( la fecha en que se iva a realizar) y punto pelota , es desde el año pasado que este auditor nuevo nos envia su programa para la auditoria externa indicando dias , y lo que se vera cada día :horas y puntos a auditar, pero hasta entonces nada de nada, y siempres ha estado todo o.k. es mas el mismo el año pasado no dijo ni mu. Llevamos ya 6 años con el sist. implantado.

     Espero haberme hecho enternder mejor, no se me da muy bien.

    Muchisimas gracias por vuestros intentos de ayuda.

    Espero vuestras opiniones.

     

    -

  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 8/04/10 12:23
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    ???

    Veo que estás confundiendo 2 conceptos distintos : el plan de auditoría y el programa de auditoría.

    El plan de auditoría lo envía el auditor al auditado antes de hacerla y en él especifica como se va a desarrollar la auditoría, los procesos a auditar, los puntos de la norma a auditar, las fechas y los horarios, las personas que necesita en cada una de sus actuaciones. Se comunica también el equipo auditor al auditado y se le informa de cualquier aspecto que se necesite el día de la auditoría.

    El programa de auditoría en cambio es algo que nos obliga la norma en el punto 8.2.2. (punto de tu No Conformidad) y es un documento en el que la organización expone la periodicidad de las auditorías, que áreas se auditan en cada auditoría, etc. Este es un trabajo que debe hader la propia organización, no el auditor contratado para hacer la auditoria interna.

    Aqui te dejo una muestra : http://www.portalcalidad.com/docs/411-programa_auditorias

    Visto lo visto creo que la No Conformidad reside en que para el auditor vuestro documento de programa de auditorías no es lo suficientemente detallado .

    Veo también que tienes un poco de lio entre las funciones propias y las que debe desarrollar el auditor que os hace la auditoría interna.

    Vosotros debéis establecer en vuestro sistema a través del procedimiento de las auditorías, vuestro plan de auditoría, en el que aparece tanto la auditoría interna (la del consultor externo), como la de certificación. Esto debéis hacerlo vosotros.

    El auditor externo debe enviaros su plan de auditoría de acuerdo a vuestro Sistema de Gestión de Calidad y ese documento debeís guardarlo junto a su informe y posibles AC/AP.

    Después toda esta información de la auditoría interna y de la auditoría de certificación del año anterior, debe aparecer en vuestra revisión anual que se le presenta al auditor de certificación.

    Espero serte de ayuda.

    Saludos

    Rafael

    _________________
    Saludos

    Rafael

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  • msc
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 8/04/10 13:36
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    (0/0)
    ???

    o.k.

    la planificacion la hicemos nosotros , y pusimos para el dia  2/03/10 la auditoria interna. llevada a cabo por el auditor de la empresa XXX.y la externa para el 15 por empresa XXX e igualmente todo el sist.

      Cual sería nuestro programa de auditorias internas ? si es una sola al año y en ella se ve todo el sistema, nuestro programa de auditorias internas seria igual, no? el dia 2/03/10 por empresa XXX y se audita TODO EL SISTEMA. Qué tengo que detallar? Qué falta? 

    Ya tengo claro que el "plan de auditoria" ha de hacerlo el auditor contratado externo, que por otra parte nunca nos lo ha mandado,  es su obligacion por norma que nos lo mande? 

    Si no es el Plan de auditoria lo que pide la norma como registro de calidad. que falla?

     Si la dirección considera que teniendo en cuenta el estado y la importancia de los procesos y las areas auditar( que queremos que sean todas)  así como los resultados de auditorias previas solo necesitamos hacer una auditoria al año y en un solo dia . que tengo que detallar?  las areas que se van auditar ? repito..todas, el orden y horario en que se hara y cuanto tiempo se dedicara a cada una segun su importancia? Esto no es el Plan de Auditoria que tiene que hacer el auditor externo?

     

    Sigo sin saber resolver la no conformidad 

    Estoy ciega y no soy capaz de verlo.

    No se cual es la cuasa : fallo del responsable de calidad ,  o fallo del auditor externo por no enviarnos el plan de auditoria.

    y mucho menos cómo corregirla.

     

    Cracias

  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 8/04/10 14:23
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    (0/0)
    ???
    ¿ Has intentado ponerte en contacto con el Auditor de Certificación para que te aclare la No Conformidad ?
    _________________
    Saludos

    Rafael

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  • msc
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 9/04/10 11:01
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    (0/0)
    ???

    ONE.

    Por favor , antes de dirigirme al auditor de certificacion para que me lo aclare, una ultima pregunta.

    1-Si se hace una sola auditoria interna al año , es obligatorio hacerla de todo el sistema?

    Porque, tal vez, lo que me quiso decir es que es mejor no hacerla de todo el sist., que audite solo las areas que mas lo necesiten, y en tal caso si debo detallar en nuestro programa de auditorias , cuales son esas areas o departamentos.

    2-Por otro lado,  "El plan de auditoria"

    Es obligatorio para los auditores de certificacion? y para los de las auditorias internas tanto si es personal interno como si es externo a la mepresa?

    Si no es un registro de calidad exigido por la norma , su ausencia no debería motivar no conformidad alguna , independientemente de quien lo elabore no? a no ser que nuestro propio procedimiento interno asi lo requiera.  En el nuestro pone:

    "El Responsable de calidad designa el equipo auditor que podra estar formado por personal de la propia empresa, que esté cualificado, o por personal de otra empresa. El equipo audito elabora el plan de cada auditor antes de su realizacion.

      Tal como está redeztado se debe entender que lo elabora pero no que debe elaborarlo. no?

     

    Por favora ver si me lo podeis aclarar , si no ya hablo con el auditor directamente y que me aclare.

     Gracias

  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 9/04/10 16:32
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    (0/0)
    ???

    Vamos a ver. La norma no dice literalmente en ningún sitio que la auditoría deba ser anual ni su periodicidad ni nada. Lo que ocurre es que al ser el seguimiento anual lo lógico es que en ese momento le demuestre al auditor que se ha hecho la revisión del sistema.

    También te digo que muchas veces las empresas de certificación para ahorrar tiempos lo que hacen es que las de seguimiento se hacen de partes de la organización y las de certificación completas.

    Lo importante es que en tu procedimiento de auditoría expongas como haces las auditorías y definas  la importancia de los procesos y áreas a auditar.

    Te recomiendo que leas bien tu procedimiento de auditoría por si en algún sitio dices algo que al final no estas cumplinendo, y es a lo que se refiere el auditor en su NC.

    Sobre la segunda cuestión, el plan de auditoría es el registro que se usa para definir las responsabilidades, la planificación y realización de la auditoría y esto si que lo dice la norma, aunque no hable literlmente del plan de auditoría. La norma si dice que hay que mantener registro de todo esto por tanto si que nos dice que hay que tener un registro de las responsabilidades, planificación y realización.

    Este plan te lo deben mandar, los auditores externos que te hacen la auditoría interna y los auditores externos que te hacen la auditoría de certificación.

    Sobre lo que comentas en la frase : "El Responsable de calidad designa el equipo auditor que podra estar formado por personal de la propia empresa, que esté cualificado, o por personal de otra empresa. El equipo audito elabora el plan de cada auditor antes de su realizacion."

    yo cambiaría lo de que designa al equipo auditor, porque si la interna la hacen auditores externos, tú solo eliges a la empresa, pero no a quién te hace la auditoría. Deberías poner que en caso de ser externa, elegís a la empresa que os hace la auditoría, y que ellos posteriormente eligen el equipo auditor y te envían el plan de auditoría, para tu aprobación.

    Saludos

    Rafael


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  • aragorn1
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 14/10/10 23:06
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    (0/0)
    ???

    Buenos días Sres, siguiendo la misma linea de Auditoria Interna, tengo el siguiente problema:

       

    En el procedimiento de Auditorias Internas se definió que se realizará auditorias internas dos veces al año (para este año se programó para Febrero y Agosto-2010), bueno, les cuento, la Auditoria de Febrero se realizó en marzo, la de AGOSTO aún no se ha realizado, ya que la empresa esta inmersa en un nuevo proyecto de cambio de plataforma tecnológica que ha ocupado el tiempo de todos en la empresa, tengo auditoria de seguimiento en el mes de Noviembre, que puedo hacer, tengo programada la auditoria interna para finales de este mes de octubre, pero aún no es seguro por lo de la plataforma tecnológica. 

     

    En otro orden, aún no he realizado la revisión por la Dirección ya que uno de los elementos de entrada es la Auditoria Interna, que puedo hacer, para que en la auditoria de seguimiento no me levanten una NO-CONFORMIDAD:

     

    1.- Realizar un documento donde indica la razón por la cual no se ha realizado la segunda auditoria interna, es justificado esto???

     

    2.- Puedo realizar la Revisión por la Dirección tomando como elemento de entrada la 1ra Auditoria Interna??? , y puedo realizar la segunda auditoria luego de realizar la Revisión por la Dirección??.  

    Gracias por las recomendaciones que me puedan dar...

  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 15/10/10 12:30
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    (0/0)
    ???

    Aqui Aragorn te puedes encontrar con el problema de que el auditor sea muy exigente y no tenga flexibilidad.

    Lo lógico sería realizar una auditoría interna antes del cambio del sistema (la habéis hecho) y otra al finalizar el cambio para comprobar la eficacia del sistema y los posibles fallos. Como digo esto sería lo LOGICO. El problema está en que la primera auditoría está muy lejos de la de seguimiento y si el auditor es muy inflexible te diría que no es válida esa revisión por la dirección porque los datos no están actualizados.

    Si no puedes realizar la segunda auditoría interna al realizar la revisión por la dirección intenta en la medida de lo posible contar con datos actualizados sobre NC, objetivos etc. Es posible tener una buena revisión si todos estos datos son a última fecha y tampoco es imprescindible realizar la auditoría al proceso para obtenerlos. Lo que es importante es que reflejes toda esta situación en el informe de revisión, y que hagas constar que una vez que termine el cambio de sistema haréis una auditoría interna para verificar el estado del SGC. 

    Como te digo esto sería lo lógico, pero puedes dar con un auditor inflexible que diga que no existe la auditoría interna y que habéis incumplido vuestro programa de auditoría. En ese caso os obligará a realizarla y puede que os haga pasar una extraordinaria, pero yo sinceramente no lo creo.

    Saludos

    Rafael

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  • IsraelAA
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 15/10/10 16:34
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    (0/0)
    ???

    Aragorn, yo acabo de pasar por una situación similar, la empresa en la que trabajo despidieron al lider del Calidad por bajos resultados, contrataron a una persona que no pudo con el paquete y entre yo al quite a mes y medio de una auditoria de re-cerificación(julio) y con una auditoria programada no realizada y dos revisiones directivas pospuestas (como es una empresa pequeña se realizan cada mes), no me quedo otra que realizar la revisión de junio con la poca información que teniamos es decir sin auditorias y revisar la última que databa de febrero y en realizar una auditoria lo mas profunda posible a finales de junio (Y realizar el plan de las dos auditorias no hechas de abril y julio) a saber que iba a ver acciones sin cerrar en la recertificación, el resultado fue bueno los hallazgos no fueron por el lado de 8.2.2, sino por 6.2.2 ya que durante mucho tiempo (6 meses) la organización tuvo personal contratado en un pueto clave no apto, algo que desde el primer dia de trabajo le explique a mi gerente que nos iba a pasar), la única observación fue que el programa no tomaba en cuenta los resultados de las auditorias anteriores y si constituye una falta al sistema.

    En conclusión mi recomendación es que hagas la revisión directiva con la información que tengas si no te es posible realizar la auditoria si va a ver un hallazgo pero únicamente por 8.2, aunque lo ideal es que lo hagas aunque sea de modo parcial, es decir si en manufactura no se puede realizar audita a recursos humanos, dirección, compras o diseño, es es mi recomendación espero haber sido útil.

    Saludos desde México 

     

     

  • Saavedra
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 15/10/10 20:54
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    (1/0)
    ???

    Hola:

     Está todo enrredado por tanta explicación... yo considero que lo que el auditor observó es que al revisar las áreas y/o al auditar las áreas o ver información estadística o eficiencia y eficacia de los procesos, encontró algunos procesos o áreas críticas y éstas no fueron consideradas como prioridad en la auditoría interna.

    Tu procedimiento lo menciona bien, lo que no has contemplado seguramente son los resultados de las auditorías anteriores o estado de los procesos.

    Lo recomendable es que le hables y pidas aclare un poco más dicha no conformidad.

    Saludos

     

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    Atentamente

    Ing. David Saavedra Zárate

    Consultor y Director

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  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 15/10/10 21:36
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    (0/0)
    ???

    Saavedra creo que tú estás respondiendo al post inicial, pero las últimas respuestas son al post de Aragorn. Es lo malo de iniciar un hilo en otro ya existente que al final se juntan las respuestas.

    Saludos 

    Rafael

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  • aragorn1
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 15/10/10 23:07
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    (1/0)
    ???

    Excelentes repuestas las que exponen Rafael e Israel, me han arrojado una luz de como debo de proceder. 

     Entonces lo que haré será:

    Realizar la Revisión por la Dirección, tomando en cuenta la auditoria anterior, con todos los elementos de entrada actualizado, y colocaré un acapite donde diga que luego de realizar la segunda auditoria interna se hará una segunda Revision por la Dirección (extraordinaria) para evaluar los resultados de la segunda auditoria interna, entonces realizaré la segunda auditoria interna, que la podria realizar el 8 de noviembre. 

     El 17 de noviembre relizo la segunda Revision por la Direccion (enfoncada en los resultados de auditoria) y el dia 21 de Noviembre tengo mi 2da. Auditoria de Seguimiento...

     Antes los ojos de un auditor inflexible, como bien dice Rafael, estas secuencia de actividades podría verse mal, ya que la segunda Revision por la Direccion sería 4 dias antes de la Auditoria de Seguimiento..

     Esperos sus repuestas.

     Gracias a todos...

  • one
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 16/10/10 0:34
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    (1/0)
    ???

    Tu plan de acción me parece perfecto Aragorn, casi tanto como la defensa de Minas Tirith.

    Piensa que muchas empresas hacen la revisión 2 dias antes de la auditoría falseando muchos registros y pasan la auditoría.

    Prefiero tu plan de acción que es profesional y transparente que fingir que has hecho una auditoría de cara a quedar bien.

    Saludos

    Rafael

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  • aragorn1
    Re: No conformidad a Planificacion de Auditororia Interna
    • 16/10/10 14:06
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    (0/0)
    ???

    Gracias Rafael!!!

     Inicio con mi plan de acción...

     Luego les cuento que tal me fue..