Foro: Consultoría y auditoría en ISO 9001 (profesionales)

¿Se puede aceptar una No Conformidad?

  • danydivz
    • 22/07/19 20:54
    • Imagen de danydivz
    • Reg.: 22/07/19
    • Posts: 3
    (0/0)
    Buenas tardes, hace unos días tuve la segunda auditoría de seguimiento de mi SGC, en una de las NC encontradas, me indican: "La organización no tiene determinadas las personas necesarias para la implementación eficaz del sistema de gestión de la calidad y lograr la conformidad de los productos y servicios (requisito 7.1.2)"

    Esta NC, salió debido a que cuando se hace el requerimiento de personal para un nuevo proyecto, este se va haciendo sobre la marcha y no se hace un sólo requerimiento al inicio del proyecto, al hacer el análisis Causa-raíz de la NC, se determinó que no depende de nosotros (la organización) el número de personas necesarias para la ejecución del proyecto, ya que una vez que se gana el proyecto, el cliente nos indica las instalaciones en las que se va a trabajar, no antes y es hasta ese momento que se pueden visitar, además, debido a la importancia/naturaleza de la información que se trabaja (es información confidencial) esta no puede salir de las instalaciones del cliente (esto sucede en todos los proyectos) por lo que es hasta ese momento que se determina la capacidad que se puede instalar y el número de personas que se pueden contratar, además de que una vez que se llega a las instalaciones y se revisa la documentación a utilizar, la capacidad de avance depende también de las condiciones del material y cómo ha sido guardado, por lo que en la marcha se va determinado si es necesario abrir otro horario.

    Es por ello que no pudimos determinar una acción correctiva para eliminar/mitigar este problema, por lo que tenemos la duda sobre si es posible aceptar el riesgo de la no conformidad o forzosamente se debe entregar un plan de acciones correctivas.

    Muchas gracias.
  • Edgar M
    • 22/07/19 21:21
    • Imagen de Edgar M
    • Reg.: 25/09/08
    • México D. F.
    • Posts: 20
    (0/0)
    Hola, lo que me llama la atención sería de cómo es que determinan el costo de la mano de obra para cada proyecto y que recursos (personal), van a emplear para cada proyecto, cuando se realiza la propuesta de un proyecto se tiene que (según lo que sé de administración de proyectos), es establecer la mano de obra, cuanta gente va a realizar el trabajo, (no sé de que sean los proyectos que manejes), pero se tiene que definir quien va a hacer la chamba y por lo tanto que perfil de puesto tiene que tener el personal que estaría involucrado en el proyecto (jefes, supervisores, trabajador u operador de la maquina "A", etc...),y por lo tanto la plantilla.

    Por lo que entiendo el auditor no tiene los elementos para que determine las personas necesarias, para el trabajo que realizan, si no hay elementos, hay un incumplimiento a este elemento de la norma, por lo tanto hay una NC
    _________________
    Aquila non capit muscas (las aguilas no cazan moscas)
  • SaulNG
    • 22/07/19 22:27
    • Imagen de SaulNG
    • Reg.: 15/02/18
    • Posts: 12
    (0/0)
    Hola,


    En mi anterior empleo (era una empresa de sorteo y retrabajo) nosotros al momento de concocer los requsitos del cliente (horas contratadas,cantidad de material, tipo de material,herramientas o equipos necesarios, etc) nosotros utilizabamos un documento donde se establecia también la cantidad de personas que se iban a utilizar, si no se contaba con el dato exacto siempre utilizabamos un minímo de personas disponibles (capacitadas y reparadas) digamos 4, y se establecía al momento de que el cliente aceptaba la cotización, si había un cambio se registraba de acuerdo a lo que redactamos en el procedimiento de gestión de los cambios.
  • danydivz
    • 22/07/19 23:20
    • Imagen de danydivz
    • Reg.: 22/07/19
    • Posts: 3
    (0/0)
    Hola, efectivamente todo ese análisis lo tenemos hecho, tenemos una plantilla inicial hasta supervisores la cual siempre es la misma, en donde la plantilla es variable (y por mas que han hecho fórmulas y tablas, de todas formas al final acaban teniendo que contratar más o menos personas), es en el personal operativo, ahí fue dónde estuvo la no conformidad, entonces los líderes de proyecto con quienes hice el análisis, preguntan si es posible aceptar la No conformidad, es decir, ya hicimos el análisis y entendemos que tenemos esa NC, pero no podemos hacer nada para eliminarla. ¿Es eso posible?
  • SaulNG
    • 23/07/19 16:08
    • Imagen de SaulNG
    • Reg.: 15/02/18
    • Posts: 12
    (0/0)
    Lo que he leído aquí, referente a ese tema es que las NC se deben rebatir en el momento en que son levantadas.
  • Edgar M
    • 23/07/19 18:43
    • Imagen de Edgar M
    • Reg.: 25/09/08
    • México D. F.
    • Posts: 20
    (0/0)
    el tema es que en el momento que se declara una nc, si es conveniente rebatirla, siempre y cuando tengas los elementos para hacerlo, por lo que vi el auditor no tenia esos elementos en el momento de la auditoría y recuerda que al momento de la auditoria, es lo tienes o no lo tienes.

    ahora si ya hicieron el análisis de causa y si tienen ese formato con formulas y todo, solo sería hacer hincapié de que cuando se tenga un requerimiento mayor de personal se actualizarán los documentos del proyecto
    _________________
    Aquila non capit muscas (las aguilas no cazan moscas)
  • danydivz
    • 23/07/19 18:48
    • Imagen de danydivz
    • Reg.: 22/07/19
    • Posts: 3
    (0/0)
    Muchas gracias, por ahora pasamos el análisis con esos comentarios y estamos a la espera de la respuesta del auditor.

    Gracias a todos por su tiempo y respuestas.
  • David Saavedra Zárate
    • 24/07/19 0:37
    • Moderador
    • Imagen de David Saavedra Zárate
    • Reg.: 18/09/09
    • México
    • Posts: 4062
    (0/0)
    Hola Danidivz, creo que no están llevando adecuadamente la planificación de proyectos, no es posible cotizar un proyecto sin saber el alcance, existe mucho riesgo de pérdida, también entiendo que es difícil en algunos casos planificarlos al 100%, pero sí buscar que el riesgo sea mínimo.

    Lo que deben hacer es aceptar la NC, no hay duda de que la planificación se puede mejorar y deben responder ante la no conformidad. Una alternativa, si no tienen la información completa al planificarla (Utilicen el PDCA), es considerar esa parte como un riesgo y evaluarla de esa manera, ya sea que busquen alternativa para reducirla si no se puede eliminar, o bien aceptar las consecuencias del riesgo. Pero deben sustentarla bien.

    Saludos
    _________________

    Atentamente

    Ing. David Saavedra Zárate

    Consultor y Director

    Sistemas Avanzados en Calidad
    www.sacalidad.com.mx
    www.qualyteam.com/es/

    sacalidad@live.com.mx
    director@sacalidad.com.mx

    móvil: (52) 5540784463

    Un Sistema de Gestión de la Calidad debe trabajar para nosotros, nunca nosotros para el sistema.

    Cursos y consultoría en campo/on line

    Costos especiales a miembros del portal en cursos, consultoría, paquete de procedimientos, materiales.