Foro: 7.6 Control de los equipos de seguimiento y medición en ISO 9001

CRITERIOS DE CONFORMIDAD

  • ROSA
    • 30/05/18 9:58
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    Hola,

    perdonad pero no lo entiendo muy bien todo este tema, se nos hizo una auditoria y se nos puso como observación : que teníamos de determinar los criterios de conformidad.

    Tenemos los certificados de calibración de los aparatos al día.
    y algunos aparatos los calibramos nosotros.

    Y entonces de cada uno de ellos tenemos que hacer un cálculo con esta formula ???

    |E + U | <= T

    que es E ??
    que es U ??
    que es T ???

    se tiene que hacer con todos los certificados que tenemos supongo ??

    una vez se obtienen estos criterios, se disponen para consulta por los usuarios de los aparatos, o se conservan junto con los certificados ???

    como veis son muchas mis dudas

    gracias
    Rosa
  • QSYSMX
    • 30/05/18 15:03
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    Para empezar, si fue observacion, no estás obligada a hacer cambios, es solo sugerencia.
    Y de los criterios, esas fórmulas las calcula quien calibra los equipos, para ti de usuario, solo que los aprueben con lo criterios que tú les definiste.
  • Edgar Villena
    • 30/05/18 17:00
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    QSYSMX escribió:
    Para empezar, si fue observacion, no estás obligada a hacer cambios, es solo sugerencia.
    Y de los criterios, esas fórmulas las calcula quien calibra los equipos, para ti de usuario, solo que los aprueben con lo criterios que tú les definiste.


    Hola QSYSMX:

    Discrepo con tu apreciación, las observaciones son desviaciones que deben ser corregidas porque de lo contrario podrían convertirse en no conformidades, por lo que es necesario tomar alguna acción oportuna, normalmente correcciones.

    Las oportunidades de mejora en cambio, que no son desviaciones, si pueden ser evaluadas para determinar si conviene o no tomar alguna acción, es decir no son obligatorias.

    Saludos cordiales
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    Edgar Villena, PMP®
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  • Edgar Villena
    • 30/05/18 17:17
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    (1/0)

    ROSA escribió:
    Hola,

    perdonad pero no lo entiendo muy bien todo este tema, se nos hizo una auditoria y se nos puso como observación : que teníamos de determinar los criterios de conformidad.

    Tenemos los certificados de calibración de los aparatos al día.
    y algunos aparatos los calibramos nosotros.

    Y entonces de cada uno de ellos tenemos que hacer un cálculo con esta formula ???

    |E + U | <= T

    que es E ??
    que es U ??
    que es T ???

    se tiene que hacer con todos los certificados que tenemos supongo ??

    una vez se obtienen estos criterios, se disponen para consulta por los usuarios de los aparatos, o se conservan junto con los certificados ???

    como veis son muchas mis dudas

    gracias
    Rosa


    Hola ROSA:

    Para poder ayudarte con tus dudas, considero necesario que nos brindes los siguientes datos:

    1. Norma evaluada (incluyendo la versión)
    2. Requisito observado (cláusula de la norma evaluada)
    3. Descripción completa de la observación

    Respondo lo que está a mi alcance en cursiva:

    Tenemos los certificados de calibración de los aparatos al día.
    y algunos aparatos los calibramos nosotros.
    Aquí pregunto: ¿Cuentan con el personal competente y recursos necesarios para realizar las calibraciones?

    Y entonces de cada uno de ellos tenemos que hacer un cálculo con esta formula ??? El resultado de toda calibración es un certificado o informe, que debe incluir Error (E) e Incertidumbre (U).

    |E + U | <= T

    que es E ?? Error
    que es U ?? Incertidumbre
    que es T ??? Tolerancia

    se tiene que hacer con todos los certificados que tenemos supongo ?? Así es.

    una vez se obtienen estos criterios, se disponen para consulta por los usuarios de los aparatos, o se conservan junto con los certificados ???
    Los certificados de calibración deben ser enviados junto con los equipos de medición a los usuarios para que puedan utilizar la información respectiva en sus mediciones.

    Saludos cordiales
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    Edgar Villena, PMP®
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  • ROSA
    • 5/06/18 10:22
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    (0/0)
    Gracias Edgar y a todos por vuestra ayuda,
    a ver si se explicarlo...

    Tenemos ISO 9001/2015
    Nos hicieron auditoria y nos "aconsejaron" osea que lo arreglemos,
    que en cuanto a las calibraciones tanto por nuestra parte (con personal y equipos apropiados) como por entidades externas certificadas, debíamos INCLUIR LOS CRITERIOS DE CONFORMIDAD de las respectivas calibraciones.

    Es decir que con los certificados no había bastante, ya que hay unas incertidumbres por ahí¡ y según el capítulo 7.1.5. 1 y 2 de la Norma

    tengo que realizar unos cálculos para obtener unos criterios de conformidad
  • Wilbert Arturo Vivas Torrez
    • 10/06/18 22:51
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    Hola, el día de hoy no estoy en línea con el comentario de Edgar, normativamente hablando no existe el término "observación", "recomendación", "consejo", etc., esto es algo contra lo que se viene luchando por medio de la documentación emitida por el Auditing Practice Group, donde se sugiere evitar al máximo este tipo de adjetivos ya que no es benéfico para ninguna parte, ya que puede llegar a minimizar el impacto de una no conformidad y en consecuencia su acción correctiva, añadiendo la confusión que puede ocasionar al auditado.

    Recordemos que una no conformidad bien documentada consta de tres partes:

    - la evidencia de auditoría
    - el requisito
    - la declaración de no conformidad

    si en tu caso no se pudo determinar alguna de estas partes, entonces no es una no conformidad y en caso contrario, se debió haber asentado como tal. Es ahí donde este tipo de actuar inicia la confusión, pues el cliente no sabe a ciencia cierta qué debe hacer.

    Por ponerte un ejemplo, el apartado 7.1.5.2, habla sobre trazabilidad de la medición, esto se cumple en automático al calibrar un equipo con un laboratorio acreditado y no se requiere tener "criterio de conformidad" al respecto, pues la trazabilidad, es básicamente conocer el "origen" de la magnitud de tu medición.

    Con el apartado 7.1.5.1, normalmente, los fabricantes de los equipos de medición tienen sus EMT, por lo que si este viene en el manual o en alguna norma de referencia, no requieres calcular nada, únicamente comparar si se cumple lo requerido, mediante el análisis de tu certificado de calibración

    Saludos.



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    Ing. Wilbert Arturo Vivas Torrez
    Veritas et Triumphus
    Director
    Integrante de
    - Padrón Nacional de Evaluadores de la entidad mexicana de acreditación, a.c.
    - ISO/TC 176/SC 3/WG 19 "Revision of ISO 10013"
    - ISO/PC 302 "Guidelines for auditing management systems"
    - ISO/CASCO/JWG 48 "Joint ISO/CASCO - ISO/PC 283 WG; ISO/IEC TS 17021-10 Competence requirements for auditing and certification of occupational health & safety MS"

    Cel. (+52) 782 185 3484
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    Lo importante no es tener la respuesta, sino hacer la pregunta correcta.
    Wilbert Vivas
  • JCR
    • 15/06/18 20:26
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    Buen Dia,

    Me podrian asesorar que formula es la mas idonea para aplicar para determinar si el equipo es apto o no para usar en el proceso :

    1.- |E + U | <= T

    2.- 3<T/(2*U)<10

    Pregunta : En que Norma estan basadas estas Formulas ?

    Saludos!!!!!